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対談 曽我健一 × 川端淳一

土木工学,地盘工学におけるスマートインフラストラクチャーと
建设分野のパイオニアとして着名な曽我健一教授と,
ケンブリッジ大学で研究をともにし,それ以来亲交がある
当社土木管理本部土木技术部川端淳一技术管理部长が,
光ファイバのこれまでの研究と今后の期待をテーマにリモートで対谈した。

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曽我健一 (そが けんいち)
カリフォルニア大学バークレー校教授。
1987年京都大学を卒业,1989年同修士课程修了。
その后,カリフォルニア大学バークレー校に留学。
1994年に博士号取得后,ケンブリッジ大学の讲师を経て
2007年から同大学工学部教授。
2016年からカリフォルニア大学バークレー校の教授を务める。

研究の原点と环境地盤

川端

今はカリフォルニア大学バークレー校で教授としてご活跃されておりますが,曽我先生が,ケンブリッジ大学でスマートインフラに携わるようになった顷からの话について教えてください。

曽我

ケンブリッジ大学は地盤工学が有名なので,様々な研究や実験ができると思って行ったところ,偉大な先生方と大きな研究テーマに出あうことができました。それが土壌汚染などを扱う环境地盤でした。

川端

いわゆるリニューアルに関する研究开発の第一歩のような感じでしたよね。

曽我

そうですね。次の世代にどのようにインフラを引き継いでいくかというところに地盘工学が目を向けたこと,これが私と川端さんの原点にあると思っています。

川端さんに出会って,现场のことを色々と教えてもらいました。地盘の不均质をどうやって考えるか,现场のプロセスがどうなっているかなど议论したのを覚えています。

川端

当时共同研究を行っていたケンブリッジ大学へ客员研究员として长期滞在していました。曽我先生には公私ともに本当にお世话になりました。その后2005年顷からスマートインフラに関するプロジェクトが増え始めましたね。

曽我

その顷にケンブリッジ大学の工学部に光ファイバ通信などの研究をしている先生が何人かいて,光ファイバでひずみが计测できることを知りました。

そして,惭滨罢(マサチューセッツ工科大学)とケンブリッジ大学で次世代の工学研究のために政府がファンドを立ち上げていたので,スマートインフラストラクチャーの研究のプロポーザルをつくりました。ちょうどスマートフォンが出てきた顷で,プロポーザルにスマートファウンデーションとかスマートインフラストラクチャーなど「スマート」というキーワードを付けると必ず当たっていましたね(笑)。そのスマートインフラストラクチャーの研究を进めていく中で,光ファイバを始めることになりました。

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川端

曽我先生のこの分野の最初の研究はどのようなものでしたか。

曽我

はじめは土木研究所の方が,现场で地滑りのモニタリングをされていたのを见て,これはすごいと感铭を受け,他の地盘工学にも使えないかと思いました。その时に,もともとある杭に増し杭をして新しい建物をつくるという杭の再利用プロジェクトがあり,イギリスでもよく知られている杭の専门家が光ファイバに兴味を持ち,取り入れました。それが最初の研究でした。

川端

当时,日本でも光ファイバがセンサとして使えるという话は出ていたのですが,その时はあまり普及しませんでした。

曽我

确かに当时は我々もデータの见方がよくわかっていませんでした。今,小欧视频さんが现场で実适用できるようになってきた大きな要素は,データ解析技术が进みデータを见られるようになってきたからで,これが重要なことだと思います。

私が研究をしていた时も学生がデータを见せてくれるのですが,最初はよくわかりませんでした。地盘构造物に荷重を加えた际にどのようなデータとしてあがってくるか,学生と共有しながら,见えるようになってきたのが2005年顷でした。

川端

スマートインフラの喧伝がされていたロンドンの地下鉄でのプロジェクトがありましたね。

曽我

当时,ケンブリッジ大学の同僚の先生がヨーロッパで一番大きなトンネル工事のアドバイザーだったことと,イギリス政府がイノベーションに対して前向きな风潮だったこともあり,时代がうまくスマートインフラとマッチして现场で色々と试行できました。

地域性で変わる研究

川端

2016年にカリフォルニア大学バークレー校に移られたきっかけや,ご自身で立ち上げられたスマートインフラストラクチャーセンターという机関についてお闻かせください。

曽我

当时,イギリスでは光ファイバセンサを杭基础やトンネル工事に多く取り入れていましたが,それを维持管理に使用するという长期的な视点に至らず,もどかしさがありました。カリフォルニア大学バークレー校からお话をいただいた时に,カリフォルニアはイギリスとは违って日本と同様に地震などの自然灾害が多いので,维持管理に対する意识が高く,共感してもらえるのではないかと思いました。

実际,様々な方にお会いして考えを共有したところ,断层を跨ぐパイプラインに光ファイバをつける话があがってきました。自分がつくった构造物が明日には地震の影响を受けるかもしれないといった地域性による意识の违いは顕着だなと感じました。

例えば,カリフォルニアでは水道管やトンネル,アンカー,河川盛土,杭基础などに光ファイバをつけることで,次世代が活用してくれるかもしれないと长期的な视点で考えてくれます。そこから賛同を得られた公司に投资していただき政府の研究费を加えて,业界全体で取り组んでいこうという形でインフラストラクチャーセンターは成り立っています。

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川端淳一技术管理部长

新たなイノベーションに向けて

川端

地域での考え方の违いが曽我先生の研究に変化をもたらしたとともに,今のセンターがあるのですね。今后,カリフォルニア大学バークレー校で挑戦したいことはありますか。

曽我

カリフォルニアは地震が多く気候変动による山火事などの自然灾害もいろいろと起きています。それをシミュレーションできる时代になってきたので,道路からまち全体までをモデル化し,すべての构造物をモニタリングすることで,どういう影响があるかわかるようにしたいです。有事の际に,復旧シミュレーションをすることでどこがボトルネックになっていて,构造物をどのように强化すればいいかがわかる时代になってきました。

次のステップは,モニタリングの価値をシステムレベルにどのようにつなげられるかになります。そのためには,见える化が重要です。モニタリングによって可视化することで,復旧シミュレーション技术などへの桥渡しができます。今まで経験的に蓄积していたことを,デジタル化することで见えてくるものがあります。いろいろな方々に使ってもらえるようになると,市民の安全にも贡献ができます。それを建设の新しいイノベーションにつなげられるようにしたいと思っています。

小欧视频への期待

川端

建设のイノベーションに向けて,当社への期待と役割などをお闻かせください。

曽我

テクノロジーは,ビジネスとして使わないと発展していきません。研究して论文を书いて终わりではなく,その研究成果を活かし,建设プロセスが向上してほしいと思っています。小欧视频さんが今まさにそれを実现してくれているので,非常に感谢しています。まだこれからの部分もあり,失败することもあるかもしれませんが,失败することで新しいものが见えてきます。

大学だけではできないことを,小欧视频さんのような业界のリーディングカンパニーが率先してイノベーションしていることに感动すると同时に,私がサポートできることはしていきたいと思っています。このイノベーションに学生たちが魅力を感じて,関わっていきたいと思える好循环が生まれることを期待しています。光ファイバで新しいビジネスをつくっていきたいと思っていますので,今后とも是非,よろしくお愿いいたします。

(2023年2月17日オンラインにて収録)

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